Bonjour a tous , maman dont je parlais il y a peu sur un autre article étant en totale perte notion de son état apportant une forme de déni indirectement suite a deux chute ne mangeait plus depuis 3 jours et restait alitée le 15 a été fait pensant car changement brutal a un glissement
Une infection urinaire assez conséquent est a l'origine ce avec un effondrement du système imunitaire pouvant faire éméttre une autre pathologie type leucémie ou cancer des voies urinaires sur inflammation de ces dernières .
traitement sur 10 jrs avec ciprofloxacine a été fait , nous arrivons sur 5 jours d'après traitement et maman est toujours sans manger boire et dort en permanence , son medecin traitant sur soucis de santé lui aussi a décroché sa plaque elle n'a plus de medecin t raitant
elle a 91 ans , impossible d'avoir un médecin meme en se rapprochant de la cpam , de la msa sa caisse , des services sociaux et du pole santé de sa commune , ici l'interrogation se pose
doit on la laisser se remettre de cette infection et traitement antibiotique en 500 mg deux X/jour soit 1gr d'antibiotique , doit on
s'inquiéter de ne pas la voir manger ni boire , doit on la convaincre de manger et de boire , ce meme sur de petites quantité quoi donner en terme de nourriture boisson nous lui avons donner de l'oasis car fruit et gout , nous lui donnons aussi pour les minéreaux et vitamines du tonimalt pour le gout aussi , elle prend mais 3 gorgées , si cela est bon parfait , si on ne doit pas forcer mais
simplement observer et voir si l'état s'agrave ok
un dilem fut avec le 15 car comme sans medecin car pas retrouvé de medecin traitant , le 15 fonctionne avec les medecins généralistes
les pole santé si une personne n'est pas avec un medecin elle ne peut faire le 15 en principe , sauf urgence vitale meme pas sur urgence médicale pas la meme chose
la cruelle situation donc a vivre avec ma maman soit les urgences ont compris qu'elle était en fin de vie , donc glissement , pas récupérable , soit que le traitement et l'infection urinaire sont trop avancés donc risques aussi vital ceci me nécessitera de faire le 15 sur un arrêt respiratoire sur son sommeil , soit de devoir agir pour lui trouver un medecin qui ne peut venir a son domicile vu l'état elle ne peut se déplacer pour consulter , soit d'attendre et de me faire taper dessus ensuite pour passivité ! et non assistance a personne en danger ou tout ceci est normal ma maman est en fin de vie a moi de le comprendre et de l'accompagner du mieux et avec le meilleur des temps a venir qui lui reste soit sur les quelques semaines ou mois
( dans ce cas si elle reste couchée souvent des soins pour personne alitée sont n'ayant pas de medecin traitant pour effectuer un dossier dit apa permettant premier temps , un gir et allocation pour avoir admr a domcile et ou selon revenus faire appel au privé pour aide a domicile ce sur l'urgence médicale ici présente et la vie d'une personne en fin de vie ou en déclin en raison de l'age et du ralentissement de son métabolisme
merci a vous de vos retours , ainsi de vos conseils pour éviter la monter d'angoisse et l'acceptation de la fin de vie si tel est le cas pour ma maman . pour l'aider et l'accompagner et qu'elle parte au meilleur bien a vous et mercis
charlybravo
4 juillet 2024 9:51retour d'urgences
Laure Castel
8 juillet 2024 9:30retour d'urgences
Bonjour,
Nous vous remercions pour votre question et l’intérêt que vous portez à notre site.
Nos experts ne pourront malheureusement pas répondre à votre question. En effet Aidons les nôtres ne souhaite pas faire de consultation médicale en ligne et laisse le soin à l'équipe médicale en charge de répondre à ce type de questions.
En vous remerciant pour votre compréhension,
laure, modératrice
charlybravo
13 juillet 2024 12:36retour d'urgences
bonjour
ah zut alors ! loin de moi ma demande en consultation la demande est trop longue pour être consultable
pas simple la vie d'aidant a cette lecture trop courte de votre part c'est sympa merci
sinon merci ! de cette aide
Laure Castel
14 juillet 2024 9:08retour d'urgences
Nous vous invitons à lire ces articles si ce n’est pas déjà fait
https://www.aidonslesnotres.fr/le-role-de-laidant/fin-de-vie-lexique-et-explications/
https://www.aidonslesnotres.fr/lalimentation/le-point-sur-les-apports-nutritionnels-en-fin-de-vie/
enfin sachez que notre médecin ne pourra pas vous aider : il ne le souhaite pas étant donné qu’il n’a pas toutes les données de cette situation.
nous vous invitons à vous rapprocher de l’équipe soignante qui s’occupe de votre maman, et à leur poser toutes vos questions.
En vous remerciant
Laure, modératrice
charlybravo
14 juillet 2024 11:39retour d'urgences
Bonjour
aidant familial d'un proche ma maman 91 ans suite à une prise de tapis et une chute dont je lui ai évité sur intervention rapide de prendre le meuble en face d'elle et réussissant à la relever a par la suite en quelques jours eu un changement brutal de comportement mangeant plus et buvant peu
le 15 a été fait , elle a une infection urinaire grave avec suspicion soit d'une insuffisance rénale soit cancer vessie ceci étant en suivi médical pour l'heure .sur les soins qui furent apporter par les infirmières
ces dernières sur facturation m'ont déclaré que j'étais à perdre ma mère car elle était en glissement
que ceci était sa volonté et ne devais pas aller contre sa volonté m'interrogeant sur ce syndrome soit celui ci est volontaire de ce fait raisonné par la personne , effectivement voulu ici on doit selon la loi kouchner ne pas aller au délà soit ceci est une décompensation totale de l'organisme sur une pathologie entraînant des effets secondaires comme ici si insuffisance rénale ceci va vers une infection urinaire voire septicémie ,
si cancer arrivant en évolution extrême le même point ou un diabète aussi ces pathologies étant très insidieuses soit asymptomatiques , maman donc peut depuis certains temps être atteinte pratiquant un suivi médical léger sur visites annuelles d'un contrôle général santé ses d éplacements étant difficiles mais autonomes
ou nécessitant intervention services ambulances pour consultation avec déplacement dans les escaliers de la maison !
le glissement ou décompensation générale n'est donc pas effet de volonté de la personne en effondrement psychologique mais la résultante d'une fatigue généralisée sur déséquilibre général de l'organisme sur avancée d'une maladie lourde dépendant aussi de l'âge aussi ici dans les 90 ans ce faisant que la perte de santé est rapide sur un cas complexe de maladie , l'organisme se repliant sur lui même en ralentissant ses fonctions vitales jusqu'à l'extrême ceci dit ici la personne peut être dite aussi en fin de vie a cet effet et sur effet de langage aussi ! (lol) surtout si par la suite les soins médicaux sont lourds et difficiles pour une personne de 90 ans a supporter le diagnostic est fait a cet égard rapidement d'où cette appellation d'effet de glissement ici injustifié mais mettant sur acte de volonté du patient à respecter mettant la personne en urgence vitale et l'aidant en maltraitance par la suite
si le "patient " peut avoir un équilibrage en soins pour éviter le décès par déshydratation , dénutrition
escarre et la mise en culpabilité des proches par la suite à se dire " m'enfin tout de même on aurait peut être pu faire quelque chose que de laisser partir maman dans cet état !" , l'accompagnement n'étant pas un soin mais une partie de ce dernier permettant au traitement par la volonté du patient et la psycho d'aider celui ci à agir au mieux dans un terrain positif non négatif sur une maladie colonisant tout l'organisme en mettant totalement à plat les défenses immunitaires !
ceci sur certains mots et attitudes des soignants sur leurss pratiques directes avec le malade sur leur préjugés et pratiques rencontrées courantes , selon le patient ceci ne peut être méthodique et identique .
La prudence est de mise , sur les propos et les gestes à suivre , la personne n'est pas encore en décès elle a besoins de soins et un médecin est passé sans demander l' hospitalisation si glissement ou fin de vie réelle
ceci aurait été formalisé immédiatement et ordonnance en service médical spécifiques soins palliatifs
ces attitudes des équipes de soins son respectables même si maman est soignable elle reste donc sur ces problématiques complexe de santé en sursis de vie
les émissions personnelles et ou liées à observations récurrentes sur soins faites donc aux proches sur l'état d'un membre de leur famille étant en décompensation peut amener à faire des erreurs graves d'action et prise de décision au détriment du proche par intervention sur urgence médicale non vitale sur une mise en placement alors que le proche est opposé ...là ..oui ..le glissement sera et volontaire car fait contre sa volonté
si le 15 est fait ceci peut aussi mettre le proche selon les urgences en délai d'attente qui peut être aussi fatal psychologiquement ! donc physiologiquement pour le proche avec l'isolement dans le couloir ou salle commune ce avec , l'ambulance et le brancardage surtout si escalier dans la maison !
Tout ceci est donc à penser en pensant gériatrie soit l'âge de la personne , comme penser prévenir l'entourage pour la bonne action d'intervention médicale ne rien faire étant une non assistance à personne en danger car ici maladie à un niveau avancé pouvant mener vers un avc ou autre ,voire chute si la personne veut se lever et descendre les escaliers pour aller dans son salon ,son état physique en décompensation et l'âge ne lui donnant plus la conscience voire plus la notion du danger des risques et donc la chute
Ceci me fait donc réagir et demander de rédiger ceci dans un autre objectif
l'effet de glissement étant non volontaire non soumis au raisonnement de la personne décidant de ne plus vivre mais physiologique lié à l'état de la personne et révélateur d'un étant grave de santé possible , par contre le syndrome de glissement en établissement est sur la dépression de la personne car placée cette dernière gardant sa conscience encore est désorientée et isolée , chez elle même seule elle a son environnement personnel ses habitudes sa chambre son lit et ses animaux si elle en a
ceci vaut aussi pour une hospitalisation sauf si l'état de santé est constaté par médecin sur suivi
mettant la signature du départ du proche à venir et nécessitant soins sur ici "effet de glissement "relevant d'une décompensation de l'organisme ou replis de ce dernier en protection de la maladie avançant
et non sur un effet psychologique et ou de raisonnement issu de la volonté de la personne même
le syndrome de glissement donc relève de la désorientation totale d'une personne âgée mise en établissement contre refus car plus en capacité de définir mentalement ses choix mais ou état confusionnel extrême la mettant en insécurité sur ses actes effectivement ceci est rapide en un mois ou quelques semaines ce après les quelques jours d'arrivée en établissement normal le choc ! visuel
ne se reconnaissant plus chez elle
On en est tous là sur notre devenir plus ou moins proche tout ceci étant a voir et comprendre et surtout à maîtriser car c'est selon les personnes et l'état de la personne ainsi que situation de cette dernière mettant par l'entourage tant familial que du médical l'aidant à devoir prendre décision rapide mais juste de ce qu'il est au meilleur pour un parent un proche un ami selon l'état et ou urgence médicale voire vitale si déjà parti loin
Une erreur de décision donc comme ici coûte la vie à la personne ceci est donc vital même si la personne est en fin de vie et âgée elle a le droit de partir selon la loi naturelle et dans les meilleures conditions et en paix
vous remerciant pour cette lecture et un retour et analyse remettant a juste place l'effet de glissement ou syndrome de glissement
Bien amicalement et cordialement
Mme Le Bos
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